1967.01.24
〖时间：六七年元月廿四日2：12～4：00，地点：人大会堂小会议室。被接见者：炮轰四川省委组织部联络站赴京战斗队全体同志，四川组织部副部长苗前民。〗
当同学们谈到关于苗前民事件时提到了廖井丹（成都市委书记）梁岐山（四川省监委书记）时，王力同志说：廖井丹还指挥得动人吗？成都搞得那么糟。梁岐山这么厉害，他这样对待群众，这个梁岐山很成问题。
王力：你们是否回成都夺权？
同学：早就想回去了，回去一定要夺权。
王力：把苗前民带回去，让他们（指苗前民、梁岐山等人）耍花招，在运动中让他们各表演各人的，抓苗前民抓的不对。
最后王力同志说：你们做得好，四川就是要彻底大乱，成都将有希望。
首先由苗前民谈他被捕经过和他自己对这个问题的看法：
接着王力同志说：西南文化大革命搞的真不象话。从开始以来就是那样，成都、重庆、贵阳、昆明（众：还有南充）啊！还有南充。李井泉、李大章俩比怎样？
苗答：这俩个人都是一样。
同学：是否中央批准李井泉养病？
王力：没有，原来听说他血压升高，当时说过让他进医院看病，没叫他长期修养，然后给大西南作检查。是他自己跑到上海，他老婆打电报要他回成都，被红卫兵抓了，这是前两天的事。
（对苗）你现在还觉得李井泉不错吧！是拥护毛主席还是反对毛主席？他还能当第一书记吗？（苗答：不行了！）他们红卫兵总部不要李井泉了。将来不要什么由上而下任命什么官，要由群众自己挑选。你们这些干部要到群众中去，立点新功，不能靠老本钱吃饭，有的连老本钱都没有。
李井泉、廖志高都退到幕后了，李大章也不得了吗？还有些部长级的干部呢？（同学：现在还没有发现）什么时候都不是铁板一块，现在要做工作，如果是真正认识到了反毛主席，就会觉醒的，总会分化一部分。
十二月份成都还在打架（同学：现在还在打）那些血案都看到了吗？我看成都要大打一打好让群众和干部都受教育，因为是他们搞的嘛！比如上海工人100多万，上月的上半月才一千多人，这个历史潮流起来了，是不可阻挡的。
什么叫革命造反？就是坚决拥护毛主席的革命路线，彻底搞好无产阶级文化大革命！
你们（指苗前民之流）对李井泉还有幻想，西南局的问题还没解决，压力也很大。把你（指苗）的党籍都开除了，还顾什么？你够不够一个党员，你要不要党籍能靠李井泉给你恢复吗？只能靠群众。过去组织部的那一套，就是安子文干了廿多年的那一套，是反毛主席的，他的那一套哪里来的，都不是毛主席的。你当了十三年组织部长，看来他们不是那么喜欢你的，你们（指苗前民之流）过去就没有感觉到西南局问题的严重，作为一个党员作为一个马列主义者，就没有感到西南问题的严重，搞得什么东西！（此时王力同志生气）只要当个官就没上劲了，是资产阶级的，不但自己不革命，还不要别人革命，现在要赶紧投入革命，不是搞两面派，不要搞假的。如果你过去是李井泉的死党，是反毛主席的死党，可就不可能救药了。如果你拥护毛主席，拥护毛主席的革命路线，你的精神面貌就会得到改变要揭发问题，对李井泉不要抱幻想。李井泉、邓小平、刘少奇也可能要反过来，我们准备掉脑袋，但这也不行，这是历史潮流，是不可阻挡的，是一个阶级推翻一个阶级的大革命！
你（指苗前民）的思想状态还是不好的，还不是积极参加到革命队伍里来，一提到李井泉你用词就不对，什么缺点呀！什么缺点呀！你根本没有仇恨，对革命群众受打击，受迫害不同情，对反对毛主席还不愤慨，你应站过来，把立场彻底改变，把那些坏东西揭出来，为文化大革命立新功，只要真正站过来了，群众是会相信你的。
（问苗）：你对宜宾地委张西挺的案子经手了吗？我见过那四位同志，他们比你们高明，他们的精神面貌比你好，他们拥护毛主席，彻底跟李井泉斗，现在你还不敢起来，还不是一个战士，你是否还是看到红卫兵青年人的缺点啦（答：没有），那不一定，真正站在毛主席一边来，勇敢地同他们斗争，他们把手拷给你带上，进一步无非是杀头，看来他们对你并不是因为你是革命派而捉你，是否是李井泉的死党也不是，可能是李井泉的忠实走狗，对吗？你估计是因为你好象是揭了他（指梁歧山）的假造反，把你捉起来，那就是资产阶级专政。但你又没有真造反的决心，和红卫兵一起，跟他干到底。如果是前一种情况，你光荣，是第二种情况，捉得对，如果是第三、第四，他是真造反，因为你说他是假的，抓了你他是不对的。
对你（指苗）说实话，原来我们还认为你是革命派，他们（指梁岐山之流）捉了你，很想把你调来谈清楚，看来并不是那么回事。
苗前民同志你是否有决心跟小将一起造反，不要当这个官了。（答：思想上是这样想）应该这样，十三年的组织部长，把他（指李井泉推行的干部路线、组织路线及其他问题）那一套揭出来就没你的事了。
将来不一定要搞一个什么部了，要搞我们无产阶级文化大革命创造的新形式，过去那套是从苏联学来的，不要那一套，不要认为熬过运动这一关后又当官。
红卫兵也要注意，不要看成铁板一快，要做工作，保守派的工作要做，做了错事，犯了错误的也要做，不要采用一种方法，不要老是当学生，想整个的国家的命运，国家的政治，经济，文化的命运要掌握在自己手里，要学一点本事，懂的更多一些。尤其对原来的干部要区别对待，要有个政策，恐怕有一些老一点的干部去参加更好些，全部打倒是不符合毛泽东思想的。
要造反成功，把文化大革命进行到底，要注意工人运动、农民运动、机关干部运动，不能老是学生运动，这仅仅是开始，紧接着就是工人运动、农民运动、机关干部也要动，不要以为干部都是铁板一快，是铁杆保皇，他们知道的比你们多，你们的本事也大，到处调查了许多材料，但不能忘记广大机关干部，要做他们的工作，不能靠外力，要内部形成造反派，青年小将是会干起来的，我看盟委一个廿四级的干部比一个四级干部强得多，比20级的干部还高明，他还拥护毛主席，说的头头是道。定了这么多级压力很大，这一套本来就不要了。当然不是指平均主义，他们借口生活待遇，其实不是这样。现在文件发下去，有级别限制，革命人民看不到，不革命的倒看到了，结果文件如石沉大海。
同学问：刘澜涛是否叛徒？
王力：你西北局（有一西安同学在场）的刘澜涛坏得很，不是叛徒是什么！
同学：学联、妇联之类组织还要不要？
王力：我是主张通通打倒！重新组织，由红卫兵代替，不是打倒人，是指打倒机构。
同学：李井泉、廖志高的老婆样样工作不搞。
王力：你说的不对，他们也干了不少坏事（王力看了李井泉反毛主席的一张传单）我给你们（指在场红卫兵）提出一点，要分别对待，现在叫你们红卫兵推选一个省委书记还是不行的，还是要经过大革命锻炼的干部，将来谁当省委第一书记，省委名单，厅局长名单应由群众讨论，酝酿，不要形式的代表会，而是要真正的代表会讨论，要制定方式，上海工人就提出了谁当第一书记兼市长，第二书记兼副市长，他们提得好，给我们很大启发，叫他们提出方案，提一套名单，现在暂不公布。要由工人来定乾坤，由工人来发挥领导作用，学生为人民服务，为工农兵服务。军队、中央马上就要发下指示，军队要坚决支持革命左派，凡是真正的革命左派要求军队帮忙，军队都要按中央毛主席的指示办事，坚决支持，我们主张在内部传达到红卫兵。
保皇派打了造反派，造反派无法解决时，可要求军队支援。如南京的造反派被打了三千多人，死了几个人，后来军队出动，抓了两千人，南京问题就解决了。
同学：成都造反派打得很厉害。
王力：左派要提高，学生运动中要整风，要参加联合斗争真正的无产阶级革命左派要反对小团体主义，要树立真正为人民服务的思想。要同工人、农民相结合，不要光想出风头，不要老想抢官做。不要养成坏习气，老干部的这些坏习气你们不要捡起来。
同学：简单谈了成都情况，说造反派间斗争很尖锐。
王力：这没关系，这是大的潮流、大的风暴，各种思潮都要登台表演，这是事物的发展，是不以自己意志为转移的。有些原来站在前面的，后来跟不上这样的大革命，这样大的革命，有分化这是正常的，但对左派队伍自己来讲，要严重注意，不要掉队。
同学：梁岐山的问题是否中央文革交给“北地东方红公社”搞？
王力：我们没有，我们不会这样搞，是不是我们办公室要过材料啊！（王力同志问右边坐着的文革办公室瞧玉山同志，答：没有）真假在群众中来辨别，让他们在群众中自己来表演，谁革命不革命不能由北京来决定，从北京来封也不行。
同学：成都经济主义很严重。
王力：成都的这个经济主义早就很有本事，十二月就听反映化了很多钱。
同学：关于夺权问题。王力：联合起来才能夺权，一个夺了另一个又去夺，要有适当地联合，组织和纪律，现在已出现有上海32个革命组织夺权，山西成立了联合指挥部，接管了省委。
同学：抄总部好不好？
王力：抄总部我们没有提倡嘛！
同学：外地到本地串连的关系怎样处理？王力：你们说呢？（同学：应该以本地为主，外地为辅）那是大串连时期，现在住下的是有威信的，或者当地欢迎的就留下。
同学：留在本地的是想整垮一个组织，而成立另一个组织。
王力：外地只能帮助本地革命组织，不论什么三司也好，北航红旗也好，不能充当领导，搞个联络，通通消息，中央的任何决定不是凭空想，而是根据客观存在，不能乱下令。
同学：扣留人对不对？
王力：扣什么人，如果有民愤的黑帮可以扣，如彭、陆、罗、杨、另外也可以用一下，但不能普遍用，你们不要都抓了，并不是保皇派都抓，应抓凶手和幕后指挥者，反对毛主席的要抓。同学：同意李洪山的观点可不可以抓？
王力：当然可以抓罗！
王力：关于成都军区接管广播电台的事，造反派不同意，成都军区不得力，群众信不过，所以中央这次发了指示，就是根据成都和沈阳发出的。只要是军队接管，只能广播造反派的，不能广播保守派的。军队接管只能是暂时的，过渡的，造反派真正掌权了，军队就撤出，如果造反派已经掌了权，就不用军队去接管。同学：有人说毛主席元月初到成都，8号返回北京，有此事吗？
王力：主席都在北京，没有出去。
同学：对苗前民的问题怎么办？
王力：宣布对苗前民的处理一律无效，恢复他的党籍，你们就回去宣布嘛！你们有权力宣布！苗前民你跟学生一起闹革命就好了！就年轻了！
1967.03.16
从上到下都有反革命复辟的现象，这是一股逆流值得注意，但是没有什么了不起，你们研究一下第五期红旗社论，不能把这种东西放到十分重要的位置，就放到第五期红旗社论提的那样就可以了，在三结合，两个阶级决战的时刻，应该注意，毛主席党中央每提到一个重要口号，阶级敌人总会接过去，他把“三结合”也会接过去，他也可以搞不革命的三结合，现在反对资产阶级新的复辟活动，主要是在决战时候，（问：是否主要是三结合？）同意把文化大革命搞到底，还是半途而废？是无产阶级夺权还是反过来呢？搞复辟的三结合，假夺权，把矛头针对中央文革，无产阶级司令部。比较集中的表现在各地区，各部门，各单位建立三结合。斗争是什么结果？是无产阶级大联合的夺权还是翻过来？你们都要注意这个问题。他要搞那一套，要复辟，就必然要把矛头对准毛主席、林副主席、中央文革小组，无产阶级司令部。
干部问题，要正确对待干部，红旗第五期社论提出来，排斥一切、怀疑一切、打倒一切等是资产阶级反动路线的主张，也有一些同志不清楚，肃清其余毒你们要发挥一点。《要爱护革命小将》写的不够，不好。干部问题在批判资产阶级反动路线时着重批评他们包办代替的工作组把给工作组提意见的革命群众打成反革命。现在看来是一个方面。还有第二个表现，就是把所有的干部统统打成黑帮，清华大学就是一个典型例子，所以团结干部，特别是清华的同学要注意，刘少奇由王光美、薄一波、叶林是他们打的，别的地方甚至把一般的党团员打成右派。团结干部首先必须在批判资产阶级反动路线的中间来进行，事实上打倒干部的旗子是他们（刘邓）打的，在别的学校也是这样。必须继续开展对资产阶级反动路线的批判，对于干部问题也要着重批判他们。对干部，群众打倒有一个共同的目标，就是要混淆阶级界限，保护走资本主义道路当权派，打倒、笼统的提打倒当权派呀，中层干部呀，带“长”字的，这没有阶级分析，要用阶级的路线的，站在那一边原则的区分来辨别他是左中右，这一问题，中央文化革命小组与刘邓一直是有斗争的，他们的主张是不对的，错误的，到刘邓路线揭发后，同继承刘邓路线的人一直是有斗争的，同脑子里有刘邓路线余毒的同志一直是有斗争的，对待干部的问题毛主席的一贯的干部政策是：二十三条毛主席就提出了系统的、完整的干部政策，十六条完全适用，是做阶级分析，对干部要分析，同志们要把毛主席干部政策旗子拿起来，毛主席的是革命路线采取的政策，刘邓路线把群众打成反革命。刘邓反动路线有一贯的思想。毛主席批判他们四清中形“左”实右，在四清运动中不是搞两个阶级、两条道路的斗争，王光美的桃园经验是说四清与四不清的矛盾。这没有阶级分析，封建社会也有贪官，他们是只要有四不清的干部都要整。对毛主席提出的重点整走资本主义道路的当权派，当时四清我们还没有体会。
以前，刘少奇、彭真搞晋察冀，当时搞干部和群众的矛盾，干部和石头一样搬走。这次无产阶级文化大革命中，高举毛泽东思想伟大红旗也要烧，这是错误的，他应该是领导骨干嘛，应该是他们领导来烧，这种思想是刘邓的余毒。对这个问题的批判就要抓住毛主席的阶级分析这条纲。这个问题红旗社论的那一段是毛主席提出的。就是两种形式：一概打倒，不能把这个罪加到群众头上。群众中有无政府主义的思潮。
军队的问题也要讲一讲。是不大好写。成都、福州、宜宾我知道。是不是还有一些不让回来的？在解放军的问题上，有些同志是有错误的。还是要采取正确的态度。对三司联络站陈伯达同志是讲了话的。要掌握一条，有意见（对军区）要提，可以提，可是要采取适当的途径。这个问题可以研究，我们也正在研究。（问：三结合是否都要搞）一个问题是要解放军实行军事管制与1949年原则上是不一样的，现在的军管是在已经有了十七年的无产阶级专政了，已经有了广大的群众，广泛的群众运动，有了自下而上的群众运动。现在实行军管是支持无产阶级革命派。是支持群众的左派，准备建立无产阶级大联合的临时权力机构。要保障无产阶级大民主，保障四大，保障社会秩序。更好地进行大鸣大放大字报大辩论，促进开门整风。不区别是要犯错误，那不对！军管这个问题，不实行的要实行，官僚的可以以后撤消，作为过渡，军队支持左派群众，主要从政治思想上支持，毛主席的革命路线的支持，贯彻毛主席的革命路线。现在不但要有总路线，还有具体的政策，这样不会犯刘邓工作队的毛病，这是无产阶级的，同志们要相信这一点，军队保证在毛主席、林副主席掌握的。也有犯错误的甚至严重错误，不要公开对抗，不然好人坏人就分不出来了。不能轻易把群众组织说成是反革命，有一部分不好就是一部分做了坏事，绝大部分都是好的，是好人，这一条任何时候不要忘记，忘记了就要犯错误。
（福州的情况）具体的不了解，你们要总结一下识别左派、中间派、保守派，这个不好登报，可以给军队参考，帮助他们识别。
我们出去的人，不做阶级分析，容易莽莽闯闯，以前刘邓搞了群众的黑材料，现在去了不问他们的情况，就一头扎到他们那里、跟头头们转。不是有好几个联络站请罪嘛，我们不同意用请罪，动不动就挂牌子。青岛、山西、长沙、福州……是不是可以把不让回来的人统统开个单子给我，中央已经有命令了嘛，统统应该回来嘛，只要不是凶杀、放火。
昨天是合肥，北航在新华社的一个同学，他说安徽夺权的这派很好，昨天我同安徽代表谈话以后，他承认，他一个月在八·二七组织里，没跳出八·二七来研究。对安徽正在研究，反正很复杂。我们问了几个问题，他们代表团不能回答。问他们在夺权以前红卫军主要成员是陈明远，有什么理由说他们要抢权，有什么证据？为什么11日安徽三天血案立刻就写了呼吁书的16个干部组织发展了二千七到七千多的干部组织与那个组织有联系一概要分化打倒究竟是什么理由？从这个时候一开始一直到现在一个多月斗争的锋芒集中的对这个组织，斗争锋芒是对准于得水，死在监牢里（一只手搓草帘子，二十一天），为什么脖子上没有印子，为什么舌头未伸出来，面容正常。为什么镇压该组织的决定还有李葆华开会参加？这十六个干部中可能有不好的，是否都不好？是否比现在还未站出来的还不好？三结合不能根据官儿大小。我只举个例子说，北航红旗同志觉得都很不错，这些问题我们没法回答，为什么三天血案的直接指挥者王光宇（安庆）还结合，这样搞下去，李葆华是否可以结合。这样的结合是否无产阶级文化大革命搞错了？是否李葆华是对了？原来学生是不是对？反对毛主席路线这样的刻骨仇恨是不是对？对这些问题我们不能作结论。夺权斗争是很复杂的，不能轻易作结论。中央很慎重，一个一个研究，既然翻过来，也没什么。
四川已经是这样的情况，我接到很多信。宜宾地委北航红旗同志早反映过情况，现在还认为四个人是反革命，我认为这四个人的案子完全是颠倒黑白，完全是李井泉他们一手制造的，是李井泉1962年到宜宾给右派和拥护彭德怀的人翻案，（地委）第二书记刘结挺坚决抵制，李井泉就陷害他们，把他们开除党籍坐了两年牢，他们没有屈服，这个案子是邓小平、彭真、杨尚昆批的，我们查了全部的档案材料，比较清楚的，现在把支持这些干部的人（这个案子打了一百几十个干部）都在镇压，这个矛头完全错了。他们派三个人来抓刘结挺等三人，带着逮捕证，我和关锋同志通过公安部把抓人的人抓起来。把宜宾方面军打成反革命是不对的，哪有那么多反革命？这个问题我们要处理。至于他那里还有什么复杂情况我们不知道，这个案子他们这样的做法是不对的。没有什么了不起。
不要看他猖狂一时。（河南）最近搞刘建勋的少了。河南我们还未研究，以后再研究。河南来，怕要打成反革命的那一派才行，他们认为左的右的都要来。我们要考虑搞一条，在北京不要抓人。反正不要紧，一个省一个省的要到北京来研究。夺权要经过文革小组参加研究，毛主席批准才能定下来。
不要去贴李富春同志的大字报。
（有人问毕业生分配问题）这些问题都还没有考虑，同学自己去考虑嘛。
（北京石油学院有人回家）这不好，应该让他们回来。不参加组织，自由战士这个名字不大好听。（对学校的问题）是不是可以分析一下，区别对待，团结。
（有人怕犯错误）这就不犯错误了吗？
毛主席的意见：大学、中学、工人开代表会，毛主席的意见是开中学红代会，然后再开工代会。然后再联合，这样好一些。
（中学是否实现班级大联合）这是一种提倡，要根据具体情况，是否是时机，要看具体情况。通过斗争，无产阶级革命派要起作用，要有利于无产阶级革命派的大联合，现在是无产阶级革命派的大联合，旗帜不鲜明就不能联合。要根据不同学校的情况，具体安排。
人民日报准备系统研究一下，听听汇报，唐平铸的问题我们很久都不知道，后来以后搞了很久，我们才知道是×××搞的。
社外监督小组是必要的，留多少人在人民日报工作还可以商量。本来我们建议评论和文化革命工作是否可以合并。社外的同志主要参加这一方面的工作，保持一定的独立性。社内的是不是可以不搞了，要建立起临时的权力机构。逐步要有革命的三结合机构。临时有几个人作为核心建立短小精悍的班子。人民日报也无所谓，三结合，就是要有权力机构。政治部机构的同志怎样？王若水、李希凡两个要做为标兵，从全国来看，把他们打成三反分子，全国还有什么人？
1．不要社外监督组的名义。
2．评论组与文革报导组合并，留下的同志数量不要多，这样适当。
定下来这几个月不换，比较固定（三、四、五月）是关键时刻。是关键时刻。集中到评论报导部，当前任务是搞好报纸。不在报社的同志要建立一联系，发展一点。留下来的同志保持一定的独立性，服从人民日报权力机构的领导。统一指挥工作，内部按民主集中制选举领导同志。
军训报导写了一封信给毛主席，主席未批示。现在还不能见报，主席没批是有他的考虑的。对唐平铸要么就那么坏，要么就那么好。要立几个标兵，唐平铸也是一个标兵，唐平铸过去建立政治部不对，取消政治部不报告也不对。
总是要过的好一点，不要太泄气儿，（人民日报）六月以前是吴冷西办的，他就办的那么好？六月以后，陈伯达同志搞的。七月八月陶铸插了几下。唐平铸有动摇，陶铸的话也听，文革小组的也不是不听，说他完全听陶铸的也不符合事实。在公开揭陶铸以前唐平铸同志与陶铸疏远了。他与陶铸有裂痕，而且他上了陶铸一个大当，以后对陶铸就有了一定的认识，不久就写了揭露陶铸的材料。但是这个同志并不那么坚定，听毛主席的话并不那么坚定。但他揭露陶铸比报社内其他同志早。后来你们就把他打倒了，出来一个冒雨吉，也没有打我们的招呼，临时夺权。这一段比前一段还是比唐平铸同志的时候还是要好。所以不必那么灰溜溜嘛！大家都做了一点工作嘛！反正不能是恢复原状，要用革命的态度来对待三结合，精神是这样，形势不一定。笼统的打碎机器主要是贯彻革命的精神，适应无产阶级文化大革命的需要，实质是保证这张报纸掌握在无产阶级手里，是哪一个阶级的工具，哪一条路线的工具。工作还要做，要做到，包括你们自己，我也搞不清楚，你们对唐平铸究竟是什么看法。你们又送材料又提建议就要研究你们的态度。有五至七人组成领导核心。可以征求一下群众的意见。你们要研究中央、主席提倡的订一个宣传报导计划，一体周知，充分讨论，一体周知。
夺权斗争嘛。二、三、四月能各省市、重要学校、重要厂矿、中央重要的部都能看出一些眉目来，搞革命的三结合，需要夺权的地方要夺权。看来四月份解决不了，再延长一个月。大串联看来不适合时宜，阶级斗争形势，三结合发展需要，看来不要搞……，一系列政策定下来，运动进入正轨，而且要来北京的学生主要都来了，看来就不要搞了，不适应形势的需要。大学开学应该你们回答嘛。两条路线的斗争还应该继续下去。要一个问题一个问题地解决。（问到李先念、余秋里、谭震林）我不大清楚。李先念当前是谁反哪？（医大红旗……）这对不对？
谭震林2·17的讲话（不许传达、印发、执行）。外边不要公开，公开了还以为我们搞的，事实上也不是我们搞的。
刊载于《中央首长讲话》（3），北京玻璃总厂红卫兵联络站编，1967年4月。
1967.04.01
〖出席首长：周总理、陈伯达、康生、江青、张春桥、王力、关锋、戚本禹、姚文元、谢富治、肖华、杨成武、李天佑、叶群。〗
总理：现在开会，今天就根据前几天主席的指示，我们找你们来关于宜宾问题，叫党政负责人，群众代表都来，四川军区，成都的都来在这里，刘结挺同志控诉，来检查四川的工作，在这个过程中，已经有北京到四川各地串联的同学，回来反映了许多问题，到北京告状的反映许多问题，宜宾、万县、古灵、成都、重庆，看来不单是宜宾了，原来也不认为单是宜宾，成都有个镇反报告也牵连到各地区，先要解决一下宜宾的问题，先请刘结挺同志讲一下。（刘结挺开始控诉……接待我们时说：小平同志非常关心这件事……）
康生：谁讲的？
总理：几号讲的？（刘结挺：中央办公厅的人讲的，九月十二日，说什么小平同志非常关心这件事，他们要我们赶快离开北京，不然事会闹大……）
康生：电话讲的吗？（刘结挺：是直接接见讲的，二十七个被接见的人揭发了这件事，就被军分区抓了……）
康生：二十七个人中间一个揭露了这件事，被军分区抓到监狱，叫什么名字？（刘结挺：叫高玉文。）
总理：办公厅接见的人叫什么名字，你们不晓得？（刘结挺：我们没参加。）你们没参加，接见了他们。（刘结挺：对，接见了他们。）高玉文是谁抓的？（众：王富德。高玉文还在关着。）王富德同志，高玉文还抓着呢？（王富德：高玉文是地方革命组织抓的，我还不知道呢。）你马上去叫把他放了，叫到北京来。（……郭林川没有来）郭林川在那里？（众：在宜宾。）
康生：怎么没找到？让王富德同志找他来，把他送来，保证他的安全。（众：王富德要抓他……）
总理：（问王学明）你说在什么公社？（答：郭林川在xx公社）（王富德：接到电话，我们找了，没找到。）甘渭汉同志，今天晚上你要保证高玉文同志、郭林川同志，保证送到北京来。（……）
（谈到用飞机散传单，抓人一事）
王力：（对陈伯达同志）飞机一来，下面就抓。
伯达：甘渭汉同志，散传单是谁批准的？（甘渭汉：叶副主席。）
康生：用飞机散发传单是谁同意的？（甘渭汉：叶副主席。）
康生：飞机散发也是吗？（甘渭汉：飞机散发没有说。）
（会议争论很激烈）
总理：同志们冷静一下，我们现在在这里把问题讲清楚，他们原来那样对你们，你们不要那样对待他们，摆事实，讲道理！
甘渭汉同志，电报讲，在监狱的请负责放出来，在外地的请负责找来，以上人员，请甘渭汉同志在成都召集，北京3月30日派飞机来接，可你们，把底下这些人还看管着，当犯人，到了北京还这样。
杨成武：打电话给他们，昨天才知道，说这些人是犯人，不发出入证，他们是中央请来的客人。打电报时也打了电话，你们根本问题是没有执行主席的指示。
（众：还有四个没有来……）
总理：哪四个？是哪儿的？李良在哪里？（众：李良和郭林川在一起……）甘渭汉同志，给你四个名字，加上高玉文，（众：刘结挺的女儿也被抓了。）几个？（众：三个）有人照顾吗？（众：刘结挺的家被抄了二十多次。）甘渭汉同志，要把这五个同志找回来，三个孩子，告诉他们送回家。（汪宗清：三个孩子没有抓。）你军管了嘛！你去查，限你二天。
（王茂聚控诉）
康生：牟海秀在这里吗？你晓得宜宾抓了多少人？（牟海秀：我不晓得。）你不晓得，你在中央面前声明你一点不晓得？记下来。沈学理你对抓人的情况晓得不晓得？（沈学理：我3月5日才放出来……）你到处作报告，你成了三结合的对象，抓了人没有？（沈学理：我在中央面前声明抓多少我不知道，听说是抓反革命。）好，记下来。
总理：讲你放出来以后嘛，出来四十多天了嘛，（沈学理：宣布了几个反革命组织，方面军，反修战斗团，前哨，觉醒，现在地委没有工作。）不知道抓了多少人，是嘛？记下来！（……）（有人说：四川有人讲，李井泉还是李政委，牟海秀还是政委。）
康生：现在还是“他们的政委”嘛！（……）
（谈到军分区到京抓张西挺一事）
王力：军分区派的公安部的三个干部，来抓张西挺，他们以为刘结挺不在这里，我和关锋同志通知把这三个人抓起来，后来我们了解这三个干部原来是支持刘结挺、张西挺的，是带功立罪的，就放了他们，让肖华同志办公室通知宜宾专区。
（1）刘、张、王、郭不是反革命。（2）抓人怎么样，后来回去就找到了。（温国良：到公安局，就不让我们出来。）总政下了通知嘛！军阀十足军阀！（……）
（王富德：我没有派人，在中央面前敢负责，没派人，我抓工农业生产去了。）
（争论激烈）
（王富德：我们都可以说话嘛，元月25日方面军跑到我们那里要我们派军队，军队根据文件只能军管。1月28日把一万多人包围军分区，把我拉出来打了一顿，打坏了，养了一个多月，有医生证明，后来省里让我管生产，我就抓生产去了。）
王力：你讲话要讲事实。
（王富德：在中央面前我不敢讲假话，抓人我不晓得。）
（汪宗清：抓人的事是这样的，开始我不知道，在军区开会时，甘渭汉同我有三个人去北京抓人才知道。）
总理：谁派去的？
（汪宗清：军管小组，参谋李勤然，他是市武装部、政治部，主任，他是组长。）他自己决定的？没有上面命令？
（汪宗清：没有。）（……）
（谈到2月17日和荣复军）
总理：这个问题和军分区和荣复军没关系？
（王富德：我们不同意成立荣复军。）
总理：有没有关系？
（王富德：我们对他们做正面教育……我们没关系。）
总理：又没关系了？！（……）
总理：今天结束这个会，这个会还要继续开，军分区，地委的要申明他们的意见，控诉地委的同志也要回去，一个一个问题弄清，你们激动心情我们理解，你们回去，今晚，明天上午开个小组会，哪个同志谈哪个问题，不要谈细节，中央文革、中央常委事情很多要集中，不要分散。
1月28日，2月10日到京抓人，刘、王、张、郭问题都清楚了，以前他们也有材料，毫无疑问要平反，不光是这个问题，还有四川全面开展斗争，三个省份的问题，刘结挺、张西挺、王聚茂三位同志把问题集中一下，四川要镇反这个问题，集中在那里。
康生：我们得到消息，甘渭汉同志说19日去的飞机，我们听说18日去的飞机，要搞清楚，另一方面我们知道，飞机散发所谓中央这封信，是有人假造的，散发这封信以后据说20分钟开始大逮捕。
韦杰，在不在？散发传单的事你晓得不晓得？（韦杰：军区决定的。）万县开枪开死人，你们报告没有？（韦杰：当时没报告，大约五、六天后报告的。）五、六天是不是？还没有报告，什么形式报告的？什么名誉发出的？（韦杰：电报式，以军区名誉。）
王力：打死多少人？（韦杰：五个。）一直到现在还没报告名单。
关锋：是否是五个？就是五个？
总理：你们打了报告，镇反的报告，说还不够，还要继续，离座谈情况差太远了，今天就停止，因为刘结挺提出，从宜宾情况到全省在我们看，拿宜宾来说，先镇压革命群众，革命组织，2月底到三月集中揭发大的事件。万县、左灵、自贡、成都、重庆，通告包括地方很广了，要化一点时间，不是一、二天解决的。
第一件事：成都军区要负全责，赶快把这个事停止，梁新忠同志监督，马上打电话去，今后如这样文化大革命事情，不能抓，要放出来，也不要马上就放，不然会不知下落了，你们一个一个军分区打电话，军管电话给你们，一个个军分区传达到武装部，对革命群众不能再歧视了，对真正反革命组织要区别头头和群众，明后天要发通知。
第二，请在座的解决这个事，是局部问题，我们无产阶级文化大革命要看大形势，要记住毛主席的话，搞文化革命要相信什么力量呢？第一相信群众，第二相信解放军，第三要相信好的和比较好的干部，搞革命的三结合嘛！
解放军起了保卫文化大革命，是无产阶级的柱石，解放军是毛主席亲手缔造，林副主席亲自领导的，解放军的个人犯严重错误是个人责任，我们要相信群众会听主席、林副统帅的命令，三大纪律八项注意，第一条就是服从命令听指挥嘛，过去的情况揭发就可以解决，不要对解放军抱情绪。
未解决以前，回招待所，北京的回校，只能在本单位讲，在这里可以谈，把问题谈清楚，在外面要谈，对联络员，记者可以谈，更不要在报上，井岗山报，红卫兵报上登，也不要写大字报。军区打电话，你们不要打，四川很紧张，你们打了，大字报就出来了，这样复杂紧张了。全国七千万人的一个省，李井泉是我们揭发的，对党内执行资产阶级反动路线的党内一小撮走资本主义道路的当权派要彻底解决。
康生：请同志们注意，我有几点说明：
1、有一同学说：成都有传说林副主席曾到成都，坐镇成都指导镇反，这完全是诬蔑，造谣。
2、二月二十七日所谓中央军委的信，毛主席、林副主席完全不知道，林副主席昨天才看到，林副主席是完全反对这封信的。
3、听了这个情况，林副主席很生气，亲自拟了几个命令寄报中央，坚决禁止开枪杀人，坚决禁止乱抓人，坚决禁止任意宣布某组织是反革命组织，要经中央讨论，毛主席批准发下去，这是中央林副主席对解放军的最大支持，最大关怀。
总理：会就到这儿。
高呼：毛主席万岁！
高唱：大海航行靠舵手
（注：根据宪徽同志的意见，本资料中“众：王富德。高玉文还在关着”这节，其中“王富德”应为“谢英富”。原文件资料录入有误。此外，据谢英富回忆，该文件在“刘结挺开始控诉……接待我们时说：小平同志非常关心这件事……”后，漏了一段，大意是《脚印》中提到的：总理问有个宜宾八八工人造反团叫谢英富的怎么没来？宜宾在京的当权者说没找到。这时康生插话说：“你们军管了吗，怎么会找不到？去查吗。”……）
1967.04.03
〖中央首长：周总理、陈伯达、康生、江青、谢富治、张春桥、王力、关锋、戚本禹、姚文元、杨成武、肖华、叶群等。〗
周总理：现在开大会，今天先由军分区、地委讲一下，讲完再讲。严重的可以插一两句，要尽快一点。军分区哪个同志？
（汪宗清讲……），（王府德讲……），（沈学理讲……）
王力：（对姚文元）沈学理，革命干部三结合的对象呢？
周总理：过去的案子，我们都看了，简短一点。
王力：过去的案子，我们都看了，省委的材料都看了。
周总理：你好一点嘛，对于这个问题有什么讲的。
康生：你讲一下现在的情况，你总知道些嘛，你要亮相嘛。
姚文元：你是三结合对象嘛（冷笑）（对沈学理发言）
王力：三结合第一对象是他（冷笑）
杨成武：不亮相怎么结合？
姚文元：你在这里也可以亮相嘛（说着就笑起进里面去了）
王力：你可以亮相嘛，对于李井泉这个黑帮你可以亮相嘛？
周总理：你讲些什么，你对四川省委，李井泉有什么意见，你说嘛，没有说的就算了。
牟海秀：……
周总理：过去的事简单一点，过去的案子我们都看了……
康生：你对李井泉有什么看法（牟海秀：接触的少……）
张春桥：你对他现在怎么看（牟海秀：根本问题是没有高举毛泽东思想伟大红旗）……
王志敏：……
王力：冲军区的问题我插一句。毛主席在最近一两天有一个指示：许多外地学生几次冲进中南海，一些军事院校冲进国防部。中央和军区并没有斥责他们，更没有叫他们请罪、悔过，或者写检讨，讲清问题。劝他们回去就行了。而各地把冲军事机关一下看得太严重了。
康生：（对王志敏）你讲了半天，而且要认罪，而且犯了严重错误，你犯了什么错误，你没有讲，要具体点，犯什么错误，抽象化。（王……）
王力：四川有一个同学递条子让把毛主席批示再说一下（重复读一遍）
康生：我补充说明一下，这是中央向各地发的中央解决安徽问题，中央的批语是毛主席批的，是中央批的第二条。第二条是不得整群众，不得把群众打成反革命。不准乱捕，反正是因为冲军分区或者对军区有不同的意见，或者对各地区，各单位，夺权有不同意见，而打成反革命的应一律平反，逮捕的应一律释放，通缉令应一律取消。下面是毛主席批示就是刚才王力念的（念一遍）。（郑光华讲……）
康生：同志，你讲一讲2月17日以后，16日以后，19日中间到外地捉人，实行白色恐怖，你32111什么态度？
康生：你简单讲一讲，32111参加捉人没有参加捉人，参加打人没有参加打人？
周总理：抓人2月19日以后参加了？打人呢？
（郑光华：抓人参加了，打人不清楚。）
周总理：参加抓人，抓了多少？
王力：2月19日以后你不是在宜宾吗？军分区、公安局和32111抓了5人，你在哪儿嘛。（郑光华：我不清楚）估计一下。
周总理：你不要讲了，（谢永福同志，高玉文同志讲话）（……）
周总理：省委的同志还有什么讲的，韦杰同志还有讲的嘛？你讲几句。（韦杰……）（储彬同志讲）
周总理：你写给我有多少人？军队内部的，你代表他们来了，你休养一下，以后写出来，以后还要提意见。韦杰同志你快结束吧！你要回答第一个问题。你在1月29日同时报总参、军委，同时派了一个团（是二个营）到宜宾军分区，说对劳改犯坚决镇压，实际上是先派后报，镇压革命群众，你根本忘记了，军人还不懂？宜宾的情况清楚了，先请陈伯达同志讲话。
陈伯达：我代表中央文革讲几句话，这次会议是毛主席指示召开的，毛主席看到了中央文化大革命小组送给他的宜宾党内一小撮走资本主义道路的当权派，对宜宾无产阶级文化大革命进行了猖狂的反扑，残酷斗争革命群众，这样的一分材料他指示应该加以处理，找各方面的代表来北京谈，这几天听了大家的发言，问题大体上是清楚了。
王府德、汪学清、牟海秀、沈学理，这些人的发言虽然是不老实的，在伟大的毛泽东思想的阳光照耀下，一切牛鬼蛇神都暴露的，逃脱不了的。经过多年的斗争，刘结挺同志的案子，他和张西挺同志冤屈终于揭发出来了，揭出了宜宾这个阶级斗争的盖子，将是揭开整个四川省阶级斗争盖子的一个重要序幕，将是揭开以李井泉为首的党内走资本主义道路当权派的一个重要序幕，我们认为同志们继续斗争，把伟大领袖毛主席无产阶级革命路线的红旗插遍全四川，插遍全西南，彻底粉碎刘、邓资产阶级反动路线。我们要有充分信心，在以毛主席为代表的无产阶级革命路线同刘少奇、邓小平为首的资产阶级反动路线的斗争中，在两条路线的斗争中，胜利必然属于毛泽东思想，属于无产阶级，属于毛主席为代表的革命路线。刘、邓的资产阶级反动路线，他们一伙的资本主义复辟的阴谋是必败无疑的。
伟大的毛泽东思想万岁！
毛主席万岁！万岁！万万岁！
周总理：现在请杨成武同志讲话。
杨成武：革命造反派的大干将们，你们讲了很多了，原成都军队的司令员，贺××60年死的，当时成都军分区没有司令员，当时林彪副主席提出从广州军分区福建军分区调一个拥护毛主席的好同志当司令员，当时受到李井泉和后台这个人坚决反对，邓小平也反对，另找一个司令员，就是黄新廷，成都军区，所谓独立王国。水泼不进，针插不进，这个情况，材料反映很多，活动也很多。我们看了很多材料，有从北京到成都串联的，有成都到北京串联的，过去邓小平、彭真这些人都到四川去活动，刘邓、彭真、罗瑞卿都到那里去串联活动，中央把它们盖子揭开的，刚才有的同志批评军区是很需要的，刚才说调到宜宾一个团（是二个营）飞机散发传单，都不报，空军司令不同意。
康生：同志们，我简单讲几句。
根据毛主席的指示：周总理和中央文革小组召集宜宾问题有关方面的人到北京，要彻底解决，这个问题，说明我们伟大领袖毛主席对宜宾问题是多么关心，同时，我们林副主席还研究了青海问题，以及其它军区的问题，也包括四川成都军区以及宜宾军分区的问题。我们大家一致坚持这个看法，毛主席1月21日的指示，解放军介入文化大革命，支持左派是无产阶级文化大革命有历史意义的事，毛主席一直说，我们要相信群众，依靠群众。第二要相信解放军，依靠解放军，第三要相信绝大多数的干部是好的和比较好的。因此不管解放军某些少数人犯错误，或者是青海的赵××那样混入解放军的坏分子。无理制造镇压革命群众事件，但总是极少数。中国人民解放军，中国人民解放军广大指战员，绝大多数是好的，是可以信任的。
在这些问题中间，林副主席讲究了支左、支工、支农，军管、军训问题，认为中间有的做得是好的，有的是不好的。林副主席建议，支左问题提到中央讨论，毛主席批准，不久文件要发到各地。
我们的解放军能掌握文化大革命。无产阶级革命路线使支持左派的伟大任务取得了胜利。
当然，支持左派问题犯了错误是可以理解的，容易改正的。希望解放军、广大群众理解，相信中国人民解放军支持左派有重大作用。
宜宾地区是典型问题，是文化大革命两条路线斗争的一个突出问题，也是以毛主席为代表的无产阶级革命路线同刘邓资产阶级反动路线斗争的一个突出的例子。从刘结挺的报告看到这个斗争不是从文化大革命才开始的，是从七千人大会后，62年开始的，说早一点是59年庐山会议彭德怀反党开始的，所以这是毛主席的革命路线同刘邓资产阶级反动路线斗争的尖锐。也反映四川斗争怎样复杂曲折，摆在前面很明显，我们不能说刘张没有缺点，问题，可是看到一个事实，坚决反对刘邓资产阶级反动路线，反对刘少奇，反对邓小平的被打成反革命，这是一个原则问题，当然军分区、地委讲了几句，重点要我们派工作组，调查组，到宜宾调查，意见是这个问题还不清楚，加上不痛不痒的话，四、五个人一致提出这个问题，调查我们过去调查过，现在还在作调查，但有一点要承认，宜宾问题是两条路线斗争问题还要调查什么？军分区没有讲，地委也没有讲，省委一句话也不提。
我们希望军分区、地委、省委，首先要解决什么问题，首先要解决大方向问题，到底执行毛主席的革命路线还是坚持刘邓资产阶级反动路线，很明显，一小撮党内走资本主义道路的当权派，实行白色恐怖，执行资产阶级反动路线很清楚，今天不用再调查，可以做结论。
当然革命组织有没有错误，你们自己也要作检查，对解放军，骂解放军，你们不能因为他们犯错误，你们就这样，要坚持真理，修正错误，把广大革命群众团结起来，进行文化大革命，关于刘结挺、张西挺他们的问题，开除党籍是经原中央监委讨论了，由邓小平、彭真、杨尚昆讨论决定是完全错误的。中央要恢复他们的党籍，并且要成文件，开除党籍事没有文件传达到县委，在宜宾要传达到全体党员。
这是可以看到刘、邓资产阶级反动路线，李井泉执行资产阶级反动路线，显然一时可以使一些同志受迫害，但是我们有毛泽东思想，毛主席的革命路线一定获得彻底胜利，从宜宾可以看出。
周总理：谢副总理讲一讲，解放四川才能解放大西南，讲一讲嘛。告诉同志们，全军增加他一个职务，中央军委文革小组组长。
周总理：同志们，结束关于宜宾问题三天的会，当然，不是很全面的结束，要从宜宾突破到整个四川，先把四月一日中央文件念给大家。
（念文件）
周总理：四川问题军委还要根据林副主席的提议，宣布十条命令，从对的，错的经验中得出东西，加以总结。解放军中一部分人犯了错误，群众也有错误，比如：冲军区什么，把负责人拉出来弯腰跪着，这是不对的，对坏分子也不这样。比如说：八条命令中央2月21日附了五条，转发了。即使对三反分子也不搞体罚，要文斗，不要武斗，林彪同志早就说过，武斗只能触及皮肉，文斗才能触及灵魂。所以冲军区把领导人拉出来跪，低头认罪，甚至戴高帽，挂黑牌，讲解放军是“保皇兵”，黑司令是军区，不对！这中央文件给你们，要好好宣传，学习。你们大方向是对的，要改正错误，有错就自我批评，造反派要自我批评，保守派要认清立场错了，回到毛主席革命路线上来，还有根据中央那五条，许多事成都军区要及时处理，不能再捕一个人了，不能再取缔一个群众组织了，违背的，被抓的人要保证健康，成都军区要保证，新的司令员已介绍过一次梁兴初同志请他监督办好，放出来，健康不好就更不好了。捕人的事确实数目很大，单在成都抓了二万多人，宜宾也有这样的情况，你们不是讲前门进后门出嘛！空军学校就抓了好多人，这是不允许的，现在有的人说有问题，还再三要迫害的刘结挺、张西挺等同志坚持斗争是好的。
这个口头通知可以在当地同志中宣读，以后有文件……。今天会就到这里。
揭露真相，抨击恶警！
事实真相：
跟大家说真话！我的案件其实跟那条“狼牙山五壮士”的帖子根本毫无关系！ 实际上是某单位挟私报复我。那条帖子发出前大约半个月，我发了几条帖子揭露他们毒打广州市白云区示威民众。然后他们到我家来要求我删帖子，遭到了我的拒 绝。因此他们悍然打击报复，拘留我七天泄愤！此信息出自我所属片区片警！
大批网站都登载了广州越秀区法院的通稿，内容是他们驳回了我（张广红）的诉讼请求。理由之一是越秀区公安局调查后确认我编造了狼牙山五壮士的“谣 言”，越秀区法院予以采信。但是我上来搜了十分钟就找到了我转发的原帖并截图！为什么我十分钟就查到的事情两单位查了那么多天查不到？你们都是饭桶白痴？
如果说我对帖子比较熟悉所以容易查到的话，那么请问为什么广州越秀区公安分局和越秀区法院从头到尾没有任何一个人问过我：你坚持帖子是纯转发的，那么你从哪里转来的？难道两单位实际上对帖子是否转发根本就没有兴趣查？难道只想找个理由入我于罪？？？
从广州市公安局越秀分局到广州市行政复议办公室，再到广州越秀区法院，没有任何一个人问过我一句：你说你的帖子是转的，那么转自何处？所以实际上一 个单位是为了打击报复，另两个单位是为了互相包庇！如果蒙冤的是一个普通民众，他就只能无可奈何地接受现
实。可惜拈花时评（张广红）并不是完全没有话语权
的普通民众！事实真相：
跟大家说真话！我的案件其实跟那条“狼牙山五壮士”的帖子根本毫无关系！ 实际上是某单位挟私报复我。那条帖子发出前大约半个月，我发了几条帖子揭露他们毒打广州市白云区示威民众。然后他们到我家来要求我删帖子，遭到了我的拒 绝。因此他们悍然打击报复，拘留我七天泄愤！此信息出自我所属片区片警！
大批网站都登载了广州越秀区法院的通稿，内容是他们驳回了我（张广红）的诉讼请求。理由之一是越秀区公安局调查后确认我编造了狼牙山五壮士的“谣 言”，越秀区法院予以采信。但是我上来搜了十分钟就找到了我转发的原帖并截图！为什么我十分钟就查到的事情两单位查了那么多天查不到？你们都是饭桶白痴？
如果说我对帖子比较熟悉所以容易查到的话，那么请问为什么广州越秀区公安分局和越秀区法院从头到尾没有任何一个人问过我：你坚持帖子是纯转发的，那么你从哪里转来的？难道两单位实际上对帖子是否转发根本就没有兴趣查？难道只想找个理由入我于罪？？？
从广州市公安局越秀分局到广州市行政复议办公室，再到广州越秀区法院，没有任何一个人问过我一句：你说你的帖子是转的，那么转自何处？所以实际上一 个单位是为了打击报复，另两个单位是为了互相包庇！如果蒙冤的是一个普通民众，他就只能无可奈何地接受现
